メニューにあるなら勝手に頼めばいい
老舗なのにガキかよみたいに思ってる人がいるんだろうけど
店側に迷惑かけたり通ぶってカッコ悪い人間は心底どうでもいい
対人関係改めたほうがいいよねぇなんて言ってる人とは関係持たなきゃいいって判断できるし非常にわかりやすい漫画だな
疑問持ったら叩くんだろこの人?人様の人間関係にいちゃもんつけて?
人間性がバレるな

このシチュエーション読み取れません?

前提として、男性が、女性(主人公)を、連れて行った、って言う展開なんですよね。
2コマ目で、主人公が「わーどのおつまみもおいしそう!」と思ってるんです。
だったら、男性は「何を飲む?ビール?日本酒?日本酒だったら、女将さんに、今日のおすすめを聞いてみよう?」って聞くべきだし。
「苦手なネタある?サーモン食べれる?一緒に食べよっか」
「大将、お任せだけど、この前食べたサーモン美味しかった、今日もお願いできる?」
とか、会話はいくらでも出来るはずです。
なのに、男性は、勝手に注文して一人で食べているわけです。

一人だったら「メニューにあるなら勝手に頼めばいい」で良いでしょう。
「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と言う気持ちがあれば、こんな態度は取らないし、取れないはずです。まぁ、自分は、こう言う人間性なので、積極的にバラしていく所存です。

長文で読ませる気のない愚痴みたいな文章書いてるあんたに関わりたくない事だけはよーくわかりました

「何故」が全く無いのが気に入らないなぁ、
この女性が「サーモンは子供っぽい」という偏見を持ってるからなのか、江戸前寿司にはサーモンが無いことがあってそれを確認せずに頼んだからなのか、はたまた両親をサーモンに殺されてサーモンに恨みを持ってるとか。
それを全く描かずに 彼がサーモンを頼んだ→私は嫌だと感じた しか無く「ね!わかるよね!私の嫌だと思ったこと」してるのがヤダ。
まぁTwitterでの投稿としては良いのかもね。

わかる
違和感の正体それか
なぜって理由の部分が書いてないからだわ
揃いも揃ってこれだけでわかるよね!なんて描く人も反応するTwitterの女性層もなんだかなぁ

寿司に自信ニキがいたら教えてほしいんだけど、こういう高そうな江戸前のお寿司屋さんにサーモンって未だにないの?コーン軍艦とかカリフォルニアロールは流石に置いてないって分かるけどサーモンは普通に頼んじゃいそう笑(サーモンの握りは90年代以降に普及したって数年前に知った)

そうなんやねー…。わたくしは、すぐ分かったんだけど。

一つ一つ書くと、また「何処から目線!」とか言われちゃうんだけど。

  • 「江戸前寿司」と「サーモン」は一旦忘れて欲しい、勿論「江戸前寿司」で「サーモン」出す店もあるし、当然美味しい店もある

  • 2コマ目で、主人公が「わーどのおつまみもおいしそう!」って言ってる

  • これによって、この店が、主人公にとっては初めての店であることが描写される

  • 数回行ってれば、「今日のおつまみもおいしそう!」だよね

  • 男性が、主人公の気持ちも無視して、「大将、サーモンの握り!」って言ってしまったこと

  • まず「何飲む?」とか聞かないかな?

  • 一緒に食べたいなら、「何頼む?好きなネタは?」って男性が聞くよね

  • つまり、この時点で、女性の感情を無視する男性である、って明記されてしまう

…と言う、たった4コマの行間(枠間?)があるんですよね。

なんでこんな説明しなきゃいけないのか謎なのですが、謎ですね(?)

こういう高そうな江戸前のお寿司屋さんにサーモンって未だにないの?

店によるしかねぇ、としか…。 1席1万円(自腹)の店には無かった。でも、店によるかな。

この漫画、叙述トリックに近いのかもですが、「江戸前寿司でサーモンを注文」よりも「自分のことを観てくれなくて、ステータスとして高い寿司屋に連れて行く」という事の描写なんですよね。
…でも、ここに気付けるかが、対人関係を分けるナニかもですわ。

老舗とかなら出さないかもしれないけどいくらも出さない寿司屋もあったみたいだしなぁ…
気になったから調べてみますか!
そもそも昔の、当時の江戸時代や昭和で出されなかったネタを探してみるのも楽しいかも

自分が理解したからって他人も理解できるとは思わない方がいいしその解釈さえも答えかもわからんっていうね
根に持ってんだ女っぽくて嫌だな

何故その解釈が正解だと信じていられるのでしょうか。
私はわざわざ「両親をサーモンに…」というあり得ないことを書いて「いろんな解釈が出来てしまう」ということを表したつもりなんですが、そちらは理解出来なかったようですね。

ちなみに(おつまみ…)のくだりは声に出してないですよフキダシの形がそうなってますよね。

根に持ってんだ女っぽくて嫌だな

「女っぽくて」って、最高の褒め言葉ありがとう。
わたくしは幾つか寿司漫画のレビューも書いているので、よろしくね!

作者でもないのに叙述トリックなんて大層な解釈してんのねめんどくせえな

サーモンが出ない理由は漫画家の人の話だけどこれが理解しやすいかもしれない
親しみやすい寿司屋さんならカリフォルニアロールとかコーン軍艦とかサーモン出すかもわからんが高いとか老舗のはどうでしょうかねぇ・・
Youtubeで高そうな寿司屋だけど色々と創作寿司やってる人はいましたなぁ

   マンガ雑誌『週刊漫画ゴラク』(日本文芸社)で、1999年から今も連載が続く、“老舗” の寿司漫画『江戸前の旬』。寿司の具である “タネ” のエピソードを中心に、すでに100巻が発売されている。原作者の九十 […]

ちなみに(おつまみ…)のくだりは声に出してないですよフキダシの形がそうなってますよね。

そうですね。第三者(我々読者)が、彼女が初めての場、であることが分かる訳ですね。
漫画ならではの表現ですけど。

何度も書きますが、江戸前寿司屋で、サーモンを頼んだのは、問題じゃないです。
「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と思った時、相手が自分の事を考えてくれなかった、と言う行動を取られた時、どう思います?

知らないよォ〜
「大切な人と〜」なんて作品に描かれてねぇじゃ〜ん
だからこそ解釈がたくさんできるよねって話してるのになんでこの人は「これが正解だ、これが正しいんだ」というムーブが出来るのさ?
何?作者の方ですか?「私が本当に伝えたかったのは〜」ってことですか?
怖いよォ

江戸前と言ってるかはわからなかったけど創業50年のお寿司屋さんだとサーモン握ってたりいくら出してる動画出てましたわ

しますけど何か?
自分の意に反する書き込みあったら否定的な書き込みしかできない浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてるんですか?

まぁ、マッチングアプリで出会っただけかもしれませんなぁ。
でも、それなりのお店に連れて行ってくれる、って言うのは何かしらあるんでしょうね。

で、あなたなりの「これが正解だ、これが正しいんだ」を一つよろしくお願いします。
(作品に描かれて云々、作者が云々、は問いませんので…)

怖いのわかる
なんなんですかねあのお方

正解に拘ってんのあなただけですしあなたと話すのも面倒なの
結局自分に同調してくれる人ほしいだけでしょ?付き纏わないで率直に言って気持ち悪いからやめて?
現実でもこんな接し方しかできないの?嫌って言われてもつきまとう人なの?
何かしらあるんでしょうねってあんたもわかってねえじゃねえですか

どういう振る舞いをしますか?→しますけど何か?→え?どういう振る舞い?

浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてる、と言われても、皆様困りますよね。
では、あの物語の男は、どう対処すればよかったのでしょか?

え?なんで?

これが正解だ、なんて考えながらマンガ読んでないし、わざわざそれを考えてあなたに言わなければならない理由もわからない。

「これが正解だ…」じゃなくて「思ったこと」なら一応書いといてあげるからさ
コピー&ペースト

「何故」が全く無いのが気に入らないなぁ、
この女性が「サーモンは子供っぽい」という偏見を持ってるからなのか、江戸前寿司にはサーモンが無いことがあってそれを確認せずに頼んだからなのか、はたまた両親をサーモンに殺されてサーモンに恨みを持ってるとか。
それを全く描かずに 彼がサーモンを頼んだ→私は嫌だと感じた しか無く「ね!わかるよね!私の嫌だと思ったこと」してるのがヤダ。
まぁTwitterでの投稿としては良いのかもね。

わたくしも、コピペじゃなく、それなりのことを書きました。
https://manba.co.jp/free_spaces/34161/comments/301052

私にこれを見せてどうするのでしょうか。

あなたが「お寿司屋さんの行き方」に譲れないものがあるのはわかりましたけど。

私の目線からは「男性に石を投げる理由」のために必死になっているようにしか見えませんよ。

では、あなたがお寿司屋さんに、まだまだ知らない間柄の人を連れて行く時、どういう行動を取ります?
あの物語の中の男性のような態度を取ればよかったのでしょうか?

あなたは男性に石を投げたいだけでしょ?反論できないからずっと意地張って人に執着してるんですよね?
みっともないし意地汚いし正直本当に近寄らないで欲しい

どんな対処するかって?あんたみたいな自分勝手で価値観の押し付けるような女と飯に喰いに行かないだけですね

正直本当に近寄らないで欲しい、って言われたらそうだよね!
あなたも私から離れて欲しいかな!

まぁ、反論できないから、には、こう言ってます。
https://manba.co.jp/free_spaces/34161/comments/301052

別にあの女性のことを嫌だと思ったからって、あの男性の味方で全部肯定する気はありませんよ。

なぜ「敵か味方か」みたいな極端な考え方しかできないのでしょうか。

「敵か味方か」じゃなくて、まず世間の寿司屋の作法を知りたいんです。
わたくしが間違っているかもですし!

で、あなたの、まだまだ親しくない同僚?彼女?を寿司屋に連れて行く。
あの物語と、ここが同じ、ここが違う、を教えて頂けます?

わたくしと、あなたと寿司を食べに行きたいなんて、一生一生涯無いです、ナニソレ?

話を元に戻しますが、さて、あなたの、まだまだ親しくない同僚?彼女?を寿司屋に連れて行く。
あの物語と、ここが同じ、ここが違う、を教えて頂けます?

どうか落ち着いて

あなたの作法について否定してるわけではありません。

あなたから見たら「寿司屋の作法がおかしい男性」のマンガに見えたのかと思います、けど、私には「寿司屋でサーモンを頼んだ男性に何故か幻滅した女性」のマンガに見えているのです。

そう、同じ作品を見てるのに、見てるもの見ようとしてるものが違っているのです。これがあなたと他の方の意見の違いになっているのではないでしょうか。

フォロー有り難いッス。

勿論、老舗寿司屋で、サーモン頼む前に、大将に「今日は良いネタ何があります?」聞く位のワンクッションが欲しかったかな。まぁ、これも「寿司屋の作法」ですかね(?)

あんたは男の言動を理解できないんだろうけどこっちはあんたの言動の方が理解できないしなんなら嫌いなまであるよ。
好かれる行動するより嫌われる行動を好き好んでする人がいるけど場合によるし人による。あんたはただ性格悪いだけの男叩きにしか思えないよ。
Twitterによくいるタイプのフェミカスみたいな行動。

あんたは男の言動を理解できないんだろうけど

そうかもねぇ。出来っかな?(わたくしのプロフィール見れば分かりますが、わたくし男性ですよ)

フェミカスみたい

最大限の賛辞嬉しいわ。よく「サヨク」と言われるけど、どっちが良いかなぁ?

それ、他者を傷つけてもお構い無しの加害者になるってことにもなりますけど?
犯罪者にもなっていいって開き直れるってことですか?
そのくらいの覚悟があるんですか?
退くに退けなくて強がってんならやめてくださいね?
フェミニストにとってもさよくにとっても迷惑になるんで

それで結局どうなんですか?また都合の悪いことにはスルーですか?
独りよがりな行動で団体に迷惑かけないでくださいね?
子供じゃなくて良い大人なんでしょ?あなた

その「自称」フェミカスやサヨクのせいで迷惑かかるのは本当のフェミニストやサヨクなんですよーおじさんかおばさんかわからないけど本当に自分の事しか考えてませんねー

自分の事しか考えてませんねー

知らんけど。
再度戻って、あの漫画の中の男性は、誰のことを考えて、店に行き、あのオーダーをしたのでしょう?

しらんけどじゃねーよ自分の発言に責任も持てないとか会社で責任転嫁するタイプ?

結局話を脱線してくるんじゃん、男たたきたいだけ、女の味方にもなる訳でもない、他の組織の名を騙って迷惑かけまくるなんて本当に信頼落としてるよ。
せいぜいこの先の将来で訴えられる行動しないようにね?どんな教育受けて育ったのかそれこそ知らねえけど。

わぁすごい!知らぬ存ぜぬ?
自分の言ったことに責任や覚悟も持てないような人と会話できる訳無いじゃん!こっちにまで迷惑!
都合の悪いことはすぐ他人のせいにするもんね!

マンバなんでも雑談にコメントする