名無し1年以上前編集「何故」が全く無いのが気に入らないなぁ、 この女性が「サーモンは子供っぽい」という偏見を持ってるからなのか、江戸前寿司にはサーモンが無いことがあってそれを確認せずに頼んだからなのか、はたまた両親をサーモンに殺されてサーモンに恨みを持ってるとか。 それを全く描かずに 彼がサーモンを頼んだ→私は嫌だと感じた しか無く「ね！わかるよね！私の嫌だと思ったこと」してるのがヤダ。 まぁTwitterでの投稿としては良いのかもね。@名無しそうなんやねー…。わたくしは、すぐ分かったんだけど。 一つ一つ書くと、また「何処から目線！」とか言われちゃうんだけど。 「江戸前寿司」と「サーモン」は一旦忘れて欲しい、勿論「江戸前寿司」で「サーモン」出す店もあるし、当然美味しい店もある 2コマ目で、主人公が「わーどのおつまみもおいしそう！」って言ってる これによって、この店が、主人公にとっては初めての店であることが描写される 数回行ってれば、「今日のおつまみもおいしそう！」だよね 男性が、主人公の気持ちも無視して、「大将、サーモンの握り！」って言ってしまったこと まず「何飲む？」とか聞かないかな？ 一緒に食べたいなら、「何頼む？好きなネタは？」って男性が聞くよね つまり、この時点で、女性の感情を無視する男性である、って明記されてしまう …と言う、たった4コマの行間(枠間？)があるんですよね。 なんでこんな説明しなきゃいけないのか謎なのですが、謎ですね(？)0わかるmode_comment34返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集そうなんやねー…。わたくしは、すぐ分かったんだけど。 一つ一つ書くと、また「何処から目線！」とか言われちゃうんだけど。 * 「江戸前寿司」と「サーモン」は一旦忘れて欲しい、勿論「江戸前寿司」で「サーモン」出す店もあるし、当然美味しい店もある * 2コマ目で、主人公が「わーどのおつまみもおいしそう！」って言ってる * これによって、この店が、主人公にとっては初めての店であることが描写される * 数回行ってれば、「今日のおつまみもおいしそう！」だよね * 男性が、主人公の気持ちも無視して、「大将、サーモンの握り！」って言ってしまったこと * まず「何飲む？」とか聞かないかな？ * 一緒に食べたいなら、「何頼む？好きなネタは？」って男性が聞くよね * つまり、この時点で、女性の感情を無視する男性である、って明記されてしまう …と言う、たった4コマの行間(枠間？)があるんですよね。 なんでこんな説明しなきゃいけないのか謎なのですが、謎ですね(？)@名無し自分が理解したからって他人も理解できるとは思わない方がいいしその解釈さえも答えかもわからんっていうね 根に持ってんだ女っぽくて嫌だな0わかるmode_comment8返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集自分が理解したからって他人も理解できるとは思わない方がいいしその解釈さえも答えかもわからんっていうね 根に持ってんだ女っぽくて嫌だな@名無し他人の気持ちも理解できない癖に他人のこと悪く書くのやめたほうが良いよ 理由があるから言われてんのにそこの理解力だけは無いんだね0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集そうなんやねー…。わたくしは、すぐ分かったんだけど。 一つ一つ書くと、また「何処から目線！」とか言われちゃうんだけど。 * 「江戸前寿司」と「サーモン」は一旦忘れて欲しい、勿論「江戸前寿司」で「サーモン」出す店もあるし、当然美味しい店もある * 2コマ目で、主人公が「わーどのおつまみもおいしそう！」って言ってる * これによって、この店が、主人公にとっては初めての店であることが描写される * 数回行ってれば、「今日のおつまみもおいしそう！」だよね * 男性が、主人公の気持ちも無視して、「大将、サーモンの握り！」って言ってしまったこと * まず「何飲む？」とか聞かないかな？ * 一緒に食べたいなら、「何頼む？好きなネタは？」って男性が聞くよね * つまり、この時点で、女性の感情を無視する男性である、って明記されてしまう …と言う、たった4コマの行間(枠間？)があるんですよね。 なんでこんな説明しなきゃいけないのか謎なのですが、謎ですね(？)@名無し何故その解釈が正解だと信じていられるのでしょうか。 私はわざわざ「両親をサーモンに…」というあり得ないことを書いて「いろんな解釈が出来てしまう」ということを表したつもりなんですが、そちらは理解出来なかったようですね。 ちなみに（おつまみ…）のくだりは声に出してないですよフキダシの形がそうなってますよね。0わかるmode_comment24返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集自分が理解したからって他人も理解できるとは思わない方がいいしその解釈さえも答えかもわからんっていうね 根に持ってんだ女っぽくて嫌だな@名無し 根に持ってんだ女っぽくて嫌だな 「女っぽくて」って、最高の褒め言葉ありがとう。 わたくしは幾つか寿司漫画のレビューも書いているので、よろしくね！0わかるmode_comment6返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集> 根に持ってんだ女っぽくて嫌だな 「女っぽくて」って、最高の褒め言葉ありがとう。 わたくしは幾つか寿司漫画のレビューも書いているので、よろしくね！@まみこ荒らしが開き直らないでくれません？0わかるmode_comment5返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集何故その解釈が正解だと信じていられるのでしょうか。 私はわざわざ「両親をサーモンに…」というあり得ないことを書いて「いろんな解釈が出来てしまう」ということを表したつもりなんですが、そちらは理解出来なかったようですね。 ちなみに（おつまみ…）のくだりは声に出してないですよフキダシの形がそうなってますよね。@名無し ちなみに（おつまみ…）のくだりは声に出してないですよフキダシの形がそうなってますよね。 そうですね。第三者(我々読者)が、彼女が初めての場、であることが分かる訳ですね。 漫画ならではの表現ですけど。 何度も書きますが、江戸前寿司屋で、サーモンを頼んだのは、問題じゃないです。 「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と思った時、相手が自分の事を考えてくれなかった、と言う行動を取られた時、どう思います？1わかるmode_comment23返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集荒らしが開き直らないでくれません？@名無し荒らしと思われたら申し訳ないです。 で？「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と思った時、あなたはどういう振る舞いをします？ あの漫画と同じように、同伴者を無視して、自分ひとりで好きなものをオーダーします？0わかるmode_comment4返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集> ちなみに（おつまみ…）のくだりは声に出してないですよフキダシの形がそうなってますよね。 そうですね。第三者(我々読者)が、彼女が初めての場、であることが分かる訳ですね。 漫画ならではの表現ですけど。 何度も書きますが、江戸前寿司屋で、サーモンを頼んだのは、問題じゃないです。 「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と思った時、相手が自分の事を考えてくれなかった、と言う行動を取られた時、どう思います？@まみこ知らないよォ〜 「大切な人と〜」なんて作品に描かれてねぇじゃ〜ん だからこそ解釈がたくさんできるよねって話してるのになんでこの人は「これが正解だ、これが正しいんだ」というムーブが出来るのさ？ 何？作者の方ですか？「私が本当に伝えたかったのは〜」ってことですか？ 怖いよォ2わかるmode_comment22返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集荒らしと思われたら申し訳ないです。 で？「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と思った時、あなたはどういう振る舞いをします？ あの漫画と同じように、同伴者を無視して、自分ひとりで好きなものをオーダーします？@まみこしますけど何か？ 自分の意に反する書き込みあったら否定的な書き込みしかできない浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてるんですか？0わかるmode_comment3返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集知らないよォ〜 「大切な人と〜」なんて作品に描かれてねぇじゃ〜ん だからこそ解釈がたくさんできるよねって話してるのになんでこの人は「これが正解だ、これが正しいんだ」というムーブが出来るのさ？ 何？作者の方ですか？「私が本当に伝えたかったのは〜」ってことですか？ 怖いよォ@名無しまぁ、マッチングアプリで出会っただけかもしれませんなぁ。 でも、それなりのお店に連れて行ってくれる、って言うのは何かしらあるんでしょうね。 で、あなたなりの「これが正解だ、これが正しいんだ」を一つよろしくお願いします。 (作品に描かれて云々、作者が云々、は問いませんので…)0わかるmode_comment20返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集知らないよォ〜 「大切な人と〜」なんて作品に描かれてねぇじゃ〜ん だからこそ解釈がたくさんできるよねって話してるのになんでこの人は「これが正解だ、これが正しいんだ」というムーブが出来るのさ？ 何？作者の方ですか？「私が本当に伝えたかったのは〜」ってことですか？ 怖いよォ@名無し怖いのわかる なんなんですかねあのお方0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集まぁ、マッチングアプリで出会っただけかもしれませんなぁ。 でも、それなりのお店に連れて行ってくれる、って言うのは何かしらあるんでしょうね。 で、あなたなりの「これが正解だ、これが正しいんだ」を一つよろしくお願いします。 (作品に描かれて云々、作者が云々、は問いませんので…)@まみこ正解に拘ってんのあなただけですしあなたと話すのも面倒なの 結局自分に同調してくれる人ほしいだけでしょ？付き纏わないで率直に言って気持ち悪いからやめて？ 現実でもこんな接し方しかできないの？嫌って言われてもつきまとう人なの？ 何かしらあるんでしょうねってあんたもわかってねえじゃねえですか0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集しますけど何か？ 自分の意に反する書き込みあったら否定的な書き込みしかできない浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてるんですか？@名無しどういう振る舞いをしますか？→しますけど何か？→え？どういう振る舞い？ 浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてる、と言われても、皆様困りますよね。 では、あの物語の男は、どう対処すればよかったのでしょか？0わかるmode_comment2返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集まぁ、マッチングアプリで出会っただけかもしれませんなぁ。 でも、それなりのお店に連れて行ってくれる、って言うのは何かしらあるんでしょうね。 で、あなたなりの「これが正解だ、これが正しいんだ」を一つよろしくお願いします。 (作品に描かれて云々、作者が云々、は問いませんので…)@まみこえ？なんで？ これが正解だ、なんて考えながらマンガ読んでないし、わざわざそれを考えてあなたに言わなければならない理由もわからない。 「これが正解だ…」じゃなくて「思ったこと」なら一応書いといてあげるからさ コピー&ペースト 「何故」が全く無いのが気に入らないなぁ、 この女性が「サーモンは子供っぽい」という偏見を持ってるからなのか、江戸前寿司にはサーモンが無いことがあってそれを確認せずに頼んだからなのか、はたまた両親をサーモンに殺されてサーモンに恨みを持ってるとか。 それを全く描かずに 彼がサーモンを頼んだ→私は嫌だと感じた しか無く「ね！わかるよね！私の嫌だと思ったこと」してるのがヤダ。 まぁTwitterでの投稿としては良いのかもね。1わかるmode_comment18返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集え？なんで？ これが正解だ、なんて考えながらマンガ読んでないし、わざわざそれを考えてあなたに言わなければならない理由もわからない。 「これが正解だ…」じゃなくて「思ったこと」なら一応書いといてあげるからさ コピー&ペースト 「何故」が全く無いのが気に入らないなぁ、 この女性が「サーモンは子供っぽい」という偏見を持ってるからなのか、江戸前寿司にはサーモンが無いことがあってそれを確認せずに頼んだからなのか、はたまた両親をサーモンに殺されてサーモンに恨みを持ってるとか。 それを全く描かずに 彼がサーモンを頼んだ→私は嫌だと感じた しか無く「ね！わかるよね！私の嫌だと思ったこと」してるのがヤダ。 まぁTwitterでの投稿としては良いのかもね。@名無しわたくしも、コピペじゃなく、それなりのことを書きました。 https://manba.co.jp/free_spaces/34161/comments/301052 わたくしなりの結論を書きますね。 * 大切な... わたくしなりの結論を書きますね。 * 大切な人を誘うには、前に訪れた店、馴染みの店 * 店の雰囲気を分かっていて、美味しい寿司ネタを分かっている * 初めて来た、大切な人に、最初に何を飲むか聞く * ちょっと迷ったら、女将に本日のおすすめを聞く * 自分が食べ... マンバなんでも雑談 ほか2... 0わかるmode_comment17返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集わたくしも、コピペじゃなく、それなりのことを書きました。 https://manba.co.jp/free_spaces/34161/comments/301052@まみこ私にこれを見せてどうするのでしょうか。 あなたが「お寿司屋さんの行き方」に譲れないものがあるのはわかりましたけど。 私の目線からは「男性に石を投げる理由」のために必死になっているようにしか見えませんよ。1わかるmode_comment16返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集私にこれを見せてどうするのでしょうか。 あなたが「お寿司屋さんの行き方」に譲れないものがあるのはわかりましたけど。 私の目線からは「男性に石を投げる理由」のために必死になっているようにしか見えませんよ。@名無しでは、あなたがお寿司屋さんに、まだまだ知らない間柄の人を連れて行く時、どういう行動を取ります？ あの物語の中の男性のような態度を取ればよかったのでしょうか？2わかるmode_comment15返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集では、あなたがお寿司屋さんに、まだまだ知らない間柄の人を連れて行く時、どういう行動を取ります？ あの物語の中の男性のような態度を取ればよかったのでしょうか？@まみこあなたは男性に石を投げたいだけでしょ？反論できないからずっと意地張って人に執着してるんですよね？ みっともないし意地汚いし正直本当に近寄らないで欲しい0わかるmode_comment1返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集では、あなたがお寿司屋さんに、まだまだ知らない間柄の人を連れて行く時、どういう行動を取ります？ あの物語の中の男性のような態度を取ればよかったのでしょうか？@まみこお前の言ってることは意見じゃなくて単なる価値観の押し付けだよ0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集どういう振る舞いをしますか？→しますけど何か？→え？どういう振る舞い？ 浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてる、と言われても、皆様困りますよね。 では、あの物語の男は、どう対処すればよかったのでしょか？@まみこどんな対処するかって？あんたみたいな自分勝手で価値観の押し付けるような女と飯に喰いに行かないだけですね0わかるmode_comment1返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集あなたは男性に石を投げたいだけでしょ？反論できないからずっと意地張って人に執着してるんですよね？ みっともないし意地汚いし正直本当に近寄らないで欲しい@名無し正直本当に近寄らないで欲しい、って言われたらそうだよね！ あなたも私から離れて欲しいかな！ まぁ、反論できないから、には、こう言ってます。 https://manba.co.jp/free_spaces/34161/comments/301052 わたくしなりの結論を書きますね。 * 大切な... わたくしなりの結論を書きますね。 * 大切な人を誘うには、前に訪れた店、馴染みの店 * 店の雰囲気を分かっていて、美味しい寿司ネタを分かっている * 初めて来た、大切な人に、最初に何を飲むか聞く * ちょっと迷ったら、女将に本日のおすすめを聞く * 自分が食べ... マンバなんでも雑談 ほか2... 0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集では、あなたがお寿司屋さんに、まだまだ知らない間柄の人を連れて行く時、どういう行動を取ります？ あの物語の中の男性のような態度を取ればよかったのでしょうか？@まみこ別にあの女性のことを嫌だと思ったからって、あの男性の味方で全部肯定する気はありませんよ。 なぜ「敵か味方か」みたいな極端な考え方しかできないのでしょうか。0わかるmode_comment11返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集別にあの女性のことを嫌だと思ったからって、あの男性の味方で全部肯定する気はありませんよ。 なぜ「敵か味方か」みたいな極端な考え方しかできないのでしょうか。@名無し「敵か味方か」じゃなくて、まず世間の寿司屋の作法を知りたいんです。 わたくしが間違っているかもですし！ で、あなたの、まだまだ親しくない同僚？彼女？を寿司屋に連れて行く。 あの物語と、ここが同じ、ここが違う、を教えて頂けます？0わかるmode_comment10返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集どんな対処するかって？あんたみたいな自分勝手で価値観の押し付けるような女と飯に喰いに行かないだけですね@名無しわたくしと、あなたと寿司を食べに行きたいなんて、一生一生涯無いです、ナニソレ？ 話を元に戻しますが、さて、あなたの、まだまだ親しくない同僚？彼女？を寿司屋に連れて行く。 あの物語と、ここが同じ、ここが違う、を教えて頂けます？0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集「敵か味方か」じゃなくて、まず世間の寿司屋の作法を知りたいんです。 わたくしが間違っているかもですし！ で、あなたの、まだまだ親しくない同僚？彼女？を寿司屋に連れて行く。 あの物語と、ここが同じ、ここが違う、を教えて頂けます？@まみこどうか落ち着いて あなたの作法について否定してるわけではありません。 あなたから見たら「寿司屋の作法がおかしい男性」のマンガに見えたのかと思います、けど、私には「寿司屋でサーモンを頼んだ男性に何故か幻滅した女性」のマンガに見えているのです。 そう、同じ作品を見てるのに、見てるもの見ようとしてるものが違っているのです。これがあなたと他の方の意見の違いになっているのではないでしょうか。0わかるmode_comment9返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集どうか落ち着いて あなたの作法について否定してるわけではありません。 あなたから見たら「寿司屋の作法がおかしい男性」のマンガに見えたのかと思います、けど、私には「寿司屋でサーモンを頼んだ男性に何故か幻滅した女性」のマンガに見えているのです。 そう、同じ作品を見てるのに、見てるもの見ようとしてるものが違っているのです。これがあなたと他の方の意見の違いになっているのではないでしょうか。@名無しフォロー有り難いッス。 勿論、老舗寿司屋で、サーモン頼む前に、大将に「今日は良いネタ何があります？」聞く位のワンクッションが欲しかったかな。まぁ、これも「寿司屋の作法」ですかね(？)0わかるmode_comment8返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集フォロー有り難いッス。 勿論、老舗寿司屋で、サーモン頼む前に、大将に「今日は良いネタ何があります？」聞く位のワンクッションが欲しかったかな。まぁ、これも「寿司屋の作法」ですかね(？) @まみこあんたは男の言動を理解できないんだろうけどこっちはあんたの言動の方が理解できないしなんなら嫌いなまであるよ。 好かれる行動するより嫌われる行動を好き好んでする人がいるけど場合によるし人による。あんたはただ性格悪いだけの男叩きにしか思えないよ。 Twitterによくいるタイプのフェミカスみたいな行動。0わかるmode_comment7返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集あんたは男の言動を理解できないんだろうけどこっちはあんたの言動の方が理解できないしなんなら嫌いなまであるよ。 好かれる行動するより嫌われる行動を好き好んでする人がいるけど場合によるし人による。あんたはただ性格悪いだけの男叩きにしか思えないよ。 Twitterによくいるタイプのフェミカスみたいな行動。@名無し あんたは男の言動を理解できないんだろうけど そうかもねぇ。出来っかな？(わたくしのプロフィール見れば分かりますが、わたくし男性ですよ) フェミカスみたい 最大限の賛辞嬉しいわ。よく「サヨク」と言われるけど、どっちが良いかなぁ？0わかるmode_comment6返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集> あんたは男の言動を理解できないんだろうけど そうかもねぇ。出来っかな？(わたくしのプロフィール見れば分かりますが、わたくし男性ですよ) > フェミカスみたい 最大限の賛辞嬉しいわ。よく「サヨク」と言われるけど、どっちが良いかなぁ？@まみこそれ、他者を傷つけてもお構い無しの加害者になるってことにもなりますけど？ 犯罪者にもなっていいって開き直れるってことですか？ そのくらいの覚悟があるんですか？ 退くに退けなくて強がってんならやめてくださいね？ フェミニストにとってもさよくにとっても迷惑になるんで0わかるmode_comment1返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集それ、他者を傷つけてもお構い無しの加害者になるってことにもなりますけど？ 犯罪者にもなっていいって開き直れるってことですか？ そのくらいの覚悟があるんですか？ 退くに退けなくて強がってんならやめてくださいね？ フェミニストにとってもさよくにとっても迷惑になるんで@名無しそれで結局どうなんですか？また都合の悪いことにはスルーですか？ 独りよがりな行動で団体に迷惑かけないでくださいね？ 子供じゃなくて良い大人なんでしょ？あなた0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集> あんたは男の言動を理解できないんだろうけど そうかもねぇ。出来っかな？(わたくしのプロフィール見れば分かりますが、わたくし男性ですよ) > フェミカスみたい 最大限の賛辞嬉しいわ。よく「サヨク」と言われるけど、どっちが良いかなぁ？@まみこその「自称」フェミカスやサヨクのせいで迷惑かかるのは本当のフェミニストやサヨクなんですよーおじさんかおばさんかわからないけど本当に自分の事しか考えてませんねー0わかるmode_comment3返信favoriteわかるreply返信report通報
まみこ1年以上前編集その「自称」フェミカスやサヨクのせいで迷惑かかるのは本当のフェミニストやサヨクなんですよーおじさんかおばさんかわからないけど本当に自分の事しか考えてませんねー@名無し 自分の事しか考えてませんねー 知らんけど。 再度戻って、あの漫画の中の男性は、誰のことを考えて、店に行き、あのオーダーをしたのでしょう？0わかるmode_comment2返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集> 自分の事しか考えてませんねー 知らんけど。 再度戻って、あの漫画の中の男性は、誰のことを考えて、店に行き、あのオーダーをしたのでしょう？@まみこしらんけどじゃねーよ自分の発言に責任も持てないとか会社で責任転嫁するタイプ？ 結局話を脱線してくるんじゃん、男たたきたいだけ、女の味方にもなる訳でもない、他の組織の名を騙って迷惑かけまくるなんて本当に信頼落としてるよ。 せいぜいこの先の将来で訴えられる行動しないようにね？どんな教育受けて育ったのかそれこそ知らねえけど。0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集> 自分の事しか考えてませんねー 知らんけど。 再度戻って、あの漫画の中の男性は、誰のことを考えて、店に行き、あのオーダーをしたのでしょう？@まみこわぁすごい！知らぬ存ぜぬ？ 自分の言ったことに責任や覚悟も持てないような人と会話できる訳無いじゃん！こっちにまで迷惑！ 都合の悪いことはすぐ他人のせいにするもんね！0わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前> こういう高そうな江戸前のお寿司屋さんにサーモンって未だにないの？ 店によるしかねぇ、としか…。 1席1万円(自腹)の店には無かった。でも、店によるかな。 この漫画、叙述トリックに近いのかもですが、「江戸前寿司でサーモンを注文」よりも「自分のことを観てくれなくて、ステータスとして高い寿司屋に連れて行く」という事の描写なんですよね。 …でも、ここに気付けるかが、対人関係を分けるナニかもですわ。自由広場マンバなんでも雑談
名無し1年以上前『世にも奇妙な物語 2023 夏』の一篇である「虹」はもっと評価されるべきだと思います。 https://twitter.com/washikao/status/1670071745284567042?s=20 https://twitter.com/fwyicc4A4SX78iZ/status/1670071780818690048?s=20 https://twitter.com/fw9jvi/status/1670070410241789952?s=20 https://twitter.com/yagamilashin/status/1670067135555702784?s=20 https://twitter.com/cokbDEaeK6RZ9mm/status/1670071792575348737?s=20自由広場マンバなんでも雑談66わかる
マンバなんでも雑談
そうなんやねー…。わたくしは、すぐ分かったんだけど。
一つ一つ書くと、また「何処から目線！」とか言われちゃうんだけど。
「江戸前寿司」と「サーモン」は一旦忘れて欲しい、勿論「江戸前寿司」で「サーモン」出す店もあるし、当然美味しい店もある
2コマ目で、主人公が「わーどのおつまみもおいしそう！」って言ってる
これによって、この店が、主人公にとっては初めての店であることが描写される
数回行ってれば、「今日のおつまみもおいしそう！」だよね
男性が、主人公の気持ちも無視して、「大将、サーモンの握り！」って言ってしまったこと
まず「何飲む？」とか聞かないかな？
一緒に食べたいなら、「何頼む？好きなネタは？」って男性が聞くよね
つまり、この時点で、女性の感情を無視する男性である、って明記されてしまう
…と言う、たった4コマの行間(枠間？)があるんですよね。
なんでこんな説明しなきゃいけないのか謎なのですが、謎ですね(？)
自分が理解したからって他人も理解できるとは思わない方がいいしその解釈さえも答えかもわからんっていうね
根に持ってんだ女っぽくて嫌だな
他人の気持ちも理解できない癖に他人のこと悪く書くのやめたほうが良いよ
理由があるから言われてんのにそこの理解力だけは無いんだね
何故その解釈が正解だと信じていられるのでしょうか。
私はわざわざ「両親をサーモンに…」というあり得ないことを書いて「いろんな解釈が出来てしまう」ということを表したつもりなんですが、そちらは理解出来なかったようですね。
ちなみに（おつまみ…）のくだりは声に出してないですよフキダシの形がそうなってますよね。
「女っぽくて」って、最高の褒め言葉ありがとう。
わたくしは幾つか寿司漫画のレビューも書いているので、よろしくね！
荒らしが開き直らないでくれません？
そうですね。第三者(我々読者)が、彼女が初めての場、であることが分かる訳ですね。
漫画ならではの表現ですけど。
何度も書きますが、江戸前寿司屋で、サーモンを頼んだのは、問題じゃないです。
「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と思った時、相手が自分の事を考えてくれなかった、と言う行動を取られた時、どう思います？
荒らしと思われたら申し訳ないです。
で？「大切な人と、大切な場所で、大切な時間を過ごしたい」と思った時、あなたはどういう振る舞いをします？
あの漫画と同じように、同伴者を無視して、自分ひとりで好きなものをオーダーします？
知らないよォ〜
「大切な人と〜」なんて作品に描かれてねぇじゃ〜ん
だからこそ解釈がたくさんできるよねって話してるのになんでこの人は「これが正解だ、これが正しいんだ」というムーブが出来るのさ？
何？作者の方ですか？「私が本当に伝えたかったのは〜」ってことですか？
怖いよォ
しますけど何か？
自分の意に反する書き込みあったら否定的な書き込みしかできない浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてるんですか？
まぁ、マッチングアプリで出会っただけかもしれませんなぁ。
でも、それなりのお店に連れて行ってくれる、って言うのは何かしらあるんでしょうね。
で、あなたなりの「これが正解だ、これが正しいんだ」を一つよろしくお願いします。
(作品に描かれて云々、作者が云々、は問いませんので…)
怖いのわかる
なんなんですかねあのお方
正解に拘ってんのあなただけですしあなたと話すのも面倒なの
結局自分に同調してくれる人ほしいだけでしょ？付き纏わないで率直に言って気持ち悪いからやめて？
現実でもこんな接し方しかできないの？嫌って言われてもつきまとう人なの？
何かしらあるんでしょうねってあんたもわかってねえじゃねえですか
どういう振る舞いをしますか？→しますけど何か？→え？どういう振る舞い？
浅はかな人間がいちいちなに講釈垂れてる、と言われても、皆様困りますよね。
では、あの物語の男は、どう対処すればよかったのでしょか？
え？なんで？
これが正解だ、なんて考えながらマンガ読んでないし、わざわざそれを考えてあなたに言わなければならない理由もわからない。
「これが正解だ…」じゃなくて「思ったこと」なら一応書いといてあげるからさ
コピー&ペースト
「何故」が全く無いのが気に入らないなぁ、
この女性が「サーモンは子供っぽい」という偏見を持ってるからなのか、江戸前寿司にはサーモンが無いことがあってそれを確認せずに頼んだからなのか、はたまた両親をサーモンに殺されてサーモンに恨みを持ってるとか。
それを全く描かずに 彼がサーモンを頼んだ→私は嫌だと感じた しか無く「ね！わかるよね！私の嫌だと思ったこと」してるのがヤダ。
まぁTwitterでの投稿としては良いのかもね。
わたくしも、コピペじゃなく、それなりのことを書きました。
わたくしなりの結論を書きますね。 * 大切な人を誘うには、前に訪れた店、馴染みの店 * 店の雰囲気を分かっていて、美味しい寿司ネタを分かっている * 初めて来た、大切な人に、最初に何を飲むか聞く * ちょっと迷ったら、女将に本日のおすすめを聞く * 自分が食べ... マンバなんでも雑談 ほか2...
私にこれを見せてどうするのでしょうか。
あなたが「お寿司屋さんの行き方」に譲れないものがあるのはわかりましたけど。
私の目線からは「男性に石を投げる理由」のために必死になっているようにしか見えませんよ。
では、あなたがお寿司屋さんに、まだまだ知らない間柄の人を連れて行く時、どういう行動を取ります？
あの物語の中の男性のような態度を取ればよかったのでしょうか？
あなたは男性に石を投げたいだけでしょ？反論できないからずっと意地張って人に執着してるんですよね？
みっともないし意地汚いし正直本当に近寄らないで欲しい
お前の言ってることは意見じゃなくて単なる価値観の押し付けだよ
どんな対処するかって？あんたみたいな自分勝手で価値観の押し付けるような女と飯に喰いに行かないだけですね
正直本当に近寄らないで欲しい、って言われたらそうだよね！
あなたも私から離れて欲しいかな！
まぁ、反論できないから、には、こう言ってます。
わたくしなりの結論を書きますね。 * 大切な人を誘うには、前に訪れた店、馴染みの店 * 店の雰囲気を分かっていて、美味しい寿司ネタを分かっている * 初めて来た、大切な人に、最初に何を飲むか聞く * ちょっと迷ったら、女将に本日のおすすめを聞く * 自分が食べ... マンバなんでも雑談 ほか2...
別にあの女性のことを嫌だと思ったからって、あの男性の味方で全部肯定する気はありませんよ。
なぜ「敵か味方か」みたいな極端な考え方しかできないのでしょうか。
「敵か味方か」じゃなくて、まず世間の寿司屋の作法を知りたいんです。
わたくしが間違っているかもですし！
で、あなたの、まだまだ親しくない同僚？彼女？を寿司屋に連れて行く。
あの物語と、ここが同じ、ここが違う、を教えて頂けます？
わたくしと、あなたと寿司を食べに行きたいなんて、一生一生涯無いです、ナニソレ？
話を元に戻しますが、さて、あなたの、まだまだ親しくない同僚？彼女？を寿司屋に連れて行く。
あの物語と、ここが同じ、ここが違う、を教えて頂けます？
どうか落ち着いて
あなたの作法について否定してるわけではありません。
あなたから見たら「寿司屋の作法がおかしい男性」のマンガに見えたのかと思います、けど、私には「寿司屋でサーモンを頼んだ男性に何故か幻滅した女性」のマンガに見えているのです。
そう、同じ作品を見てるのに、見てるもの見ようとしてるものが違っているのです。これがあなたと他の方の意見の違いになっているのではないでしょうか。
フォロー有り難いッス。
勿論、老舗寿司屋で、サーモン頼む前に、大将に「今日は良いネタ何があります？」聞く位のワンクッションが欲しかったかな。まぁ、これも「寿司屋の作法」ですかね(？)
あんたは男の言動を理解できないんだろうけどこっちはあんたの言動の方が理解できないしなんなら嫌いなまであるよ。
好かれる行動するより嫌われる行動を好き好んでする人がいるけど場合によるし人による。あんたはただ性格悪いだけの男叩きにしか思えないよ。
Twitterによくいるタイプのフェミカスみたいな行動。
そうかもねぇ。出来っかな？(わたくしのプロフィール見れば分かりますが、わたくし男性ですよ)
最大限の賛辞嬉しいわ。よく「サヨク」と言われるけど、どっちが良いかなぁ？
それ、他者を傷つけてもお構い無しの加害者になるってことにもなりますけど？
犯罪者にもなっていいって開き直れるってことですか？
そのくらいの覚悟があるんですか？
退くに退けなくて強がってんならやめてくださいね？
フェミニストにとってもさよくにとっても迷惑になるんで
それで結局どうなんですか？また都合の悪いことにはスルーですか？
独りよがりな行動で団体に迷惑かけないでくださいね？
子供じゃなくて良い大人なんでしょ？あなた
その「自称」フェミカスやサヨクのせいで迷惑かかるのは本当のフェミニストやサヨクなんですよーおじさんかおばさんかわからないけど本当に自分の事しか考えてませんねー
知らんけど。
再度戻って、あの漫画の中の男性は、誰のことを考えて、店に行き、あのオーダーをしたのでしょう？
しらんけどじゃねーよ自分の発言に責任も持てないとか会社で責任転嫁するタイプ？
結局話を脱線してくるんじゃん、男たたきたいだけ、女の味方にもなる訳でもない、他の組織の名を騙って迷惑かけまくるなんて本当に信頼落としてるよ。
せいぜいこの先の将来で訴えられる行動しないようにね？どんな教育受けて育ったのかそれこそ知らねえけど。
わぁすごい！知らぬ存ぜぬ？
自分の言ったことに責任や覚悟も持てないような人と会話できる訳無いじゃん！こっちにまで迷惑！
都合の悪いことはすぐ他人のせいにするもんね！