名無し1年以上前編集突然その「分からない」が出てきましたよね。 なんか僕が作戦考えて攻めてきたら、かわして背後に回り蹴り飛ばす。 僕が更に作戦考えて「あなたこう言いましたよね、だったらどうして こうなんですか？」と展開されてるロジックの隙をついて更に攻撃し てくる。絶対に僕に勝たせない。結局僕が悪いと攻撃を受け続けるし かない。こういうこと昔からよくあります。 僕が何とか勝とうとロジックの隙を突き反論する。 かわして攻撃され僕が悪い、僕が負けることになる。 これの繰り返し。永久に終わらなくなる。相手が勝ち続け僕が負け続 ける。 昔よくありました。ＡとＢという２人の間で諍いがあり、Ａが下Ｂが 上です。Ａが諍いに対し反論するとＢが後ろに回って攻撃する。 Ｂが賢くてＡが馬鹿という構図は覆らない。構図を覆すためにＡは反 論してもＢが後ろに回り蹴り飛ばす。Ａが構図を覆すためにＢに反論 すると……。これを永久に繰り返します。 Ａの言うことにカチンときたらＢは無条件に「ごちゃごちゃうるせー ！黙りやがれ！」と恫喝すれば無条件にＡの言うことは吹き飛びます。 結果、Ａは１ミリも救いはありません。全てを得るのはＢです。 これって実はＡは絶対にＢに勝てない仕組みなんですね。 Ａがどう言ってもＢが後ろに回って蹴り飛ばす。 Ａがロジックの隙をついても、Ｂが自分でルールを作ったり変更した りすればいいんです。 長年の謎なんですけど、Ｂはどういう心情なのでしょうか。 そもそもＡとＢは対等な人間なのに、なぜＡにとりついてＢが上に立 ちこの構図を作り出せる支配者となるのでしょうか。 何かＡに隠してることがあるのでは？ そしてＡとＢの争いが終わりなく続くと、Ｂは本当にいつまでもいつ までも無限に勝ち続けることができるのでしょうか。 Ｂは絶対に壊れないんですか？無限にこの争いが続いても？ この法則ほんと恐ろしいんですよ。一度この法則が出来上がってしま うとまじで抜け出せなくなります。絶対暴力の構図です。@名無し例えばの話だけど、ずっとあなたは「何で来た？」という質問に「自転車」って答えてるようなものなのね、こっちは来た"理由"を聞いているのに"手段"を答えてるの。 だから質問した側が「違う、理由を聞いてる」というとあなたが考えていたことと違うことになるでしょ、それが「後ろに回り込まれている」ということじゃ無いかな？9わかるmode_comment1返信favoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前編集例えばの話だけど、ずっとあなたは「何で来た？」という質問に「自転車」って答えてるようなものなのね、こっちは来た"理由"を聞いているのに"手段"を答えてるの。 だから質問した側が「違う、理由を聞いてる」というとあなたが考えていたことと違うことになるでしょ、それが「後ろに回り込まれている」ということじゃ無いかな？@名無しこの書き込みが一番しっくりきますね。 つまり会話のキャッチボールが不可能だという事です。 それはここでもそうだし漫画内でもそう。 修正不可能です。12わかるfavoriteわかるreply返信report通報
名無し1年以上前もう批判しかないということは、余程僕の漫画が嫌われてるんですね。 余談ですが、構想はあるけど漫画化しなかった部分として「誰もいない建物で何かをしていた秀造」があるんです。 同級生の女の子との熱烈なドラマがあったのに、結局描けないのは18禁になるからです。完全に構想全てを描ききったわけではないんですよ。自由広場ジャンプ新世界漫画賞に応募したんで感想ください。
名無し1年以上前この作者が葛藤していることは分かる。 「俺の漫画を否定しやがって」って憤るのも分かる。 ただ、現時点で>>1の漫画が連載に至っていないのも事実だし、「面白くない」と思う人間が多数派で、「面白い」と思う人間が少数派なのは事実なわけじゃん。 で、何でそういう評価になるか、といったら ①画力が低い ②表現力が低い ③助言を聞き入れて向上する気が無い の3点があるわけじゃん。 で、じゃあそれぞれ対処するのか？改善するのか？って言ったら ①には「検証画像作った！何してるか分かるでしょ！？ってことは画力問題ないんですよ！私は賞を取った作品と遜色ない画力なんですよ！そもそも画力上げたって連載に至らないんですよ！だから画力上げるなんて無駄無駄無駄ァ！」 ②には「まともな編集者は『ストーリーが分かる』って言ってましたよ！分からない方が異常なんですよ！読者に伝わらなきゃ意味がないとか知ったこっちゃないですよ！私の表現力は十分にあるんだ！」 ③には「編集者の助言なんて聞き入れても無駄に時間を浪費するだけ！私が考えた私の方法でやっていく！だって私が連載に至らないのは雑誌がクッキングパパ路線しか受け入れないのが原因だからァ！」 これだもん。 ３つとも改善する気が無いならそりゃ何年経っても連載に至らないよね、って感じ。 というか、あなた自身は①②③を認めたくないんだよね？ 認めてしまったらこの数年「ぜえはあひいこら言いながらしてた作業」が無駄だったと気づいてしまうから。 だから、今の自分がやっていることは正しい、画力十分、表現力十分、自己流で十分、だと結論づけて、最初に書いた「連載に至っていない」事実から目を背けようとする。 自分が望むゴールを見誤っちゃダメだよ。 あなたが望むゴールは、連載に載せることでしょ？ 「スレッドの住人を論破すること」じゃないでしょ？ スレッドの住人を論破したら連載されるの？違うでしょ？ 何度もスレで論争してきたでしょ？ 「俺の言うことが正しい。お前らの言うことは詭弁だ」って言い続けてきたでしょ？ 検証画像作って「俺の表現力は問題ないことを証明してやる」って論争したでしょ？ で、連載されてる？されてないでしょ？ もう一度言うけど、スレ住人に凄さを認めさせたところで、連載にはならないんだよ それこそ無駄な労力なんだよ そろそろ現実と向き合った方がいいよ。 じゃないとあなたが描いた漫画が可哀想だよ。 自由広場ジャンプ新世界漫画賞に応募したんで感想ください。30わかる
名無し1年以上前>秀造と麻耶子が可愛くなかったらなんですか？ブスですか？ 不細工とブスにしか見えないよ。 秀造はショタというよりは高校生くらいに見える。 イケてない丸刈り、長すぎるモミアゲ、ダサい丸眼鏡に団子っ鼻、目も眉もタダの一本線で構成されてる手抜きに見える。 可愛い要素なんか全くない。ゼロ。芋臭い田舎のガキで顔からは性格の悪さが漂ってるいけ好かないヤツといった印象だ。友達にもなりたくない。 麻耶子は更に年齢が上に見える。30超えたおばさん。顔は眼鏡のない秀造といった所。こちらも性格が悪そうに見える。 服も酷いセンスである。指とかそれ何？ロボットか何かか？角ばってゴツゴツしていて人間らしくない。この子を好きになれるか？なれるわけがない。 この二人が脱いでも全く魅力なんかない。一ミリもエロくならない。自由広場ジャンプ新世界漫画賞に応募したんで感想ください。64わかる
名無し1年以上前> こういう文句を言われて落とされたことはありませんよ。 じゃあそういうアドバイスをする以前の出来なのだと思います。 あと編集のアドバイスや意見を「文句」とか言ってたらそりゃ編集さんだって一緒に仕事をしたいとは思わないと思います自由広場ジャンプ新世界漫画賞に応募したんで感想ください。55わかる
ジャンプ新世界漫画賞に応募したんで感想ください。
例えばの話だけど、ずっとあなたは「何で来た？」という質問に「自転車」って答えてるようなものなのね、こっちは来た"理由"を聞いているのに"手段"を答えてるの。
だから質問した側が「違う、理由を聞いてる」というとあなたが考えていたことと違うことになるでしょ、それが「後ろに回り込まれている」ということじゃ無いかな？
この書き込みが一番しっくりきますね。
つまり会話のキャッチボールが不可能だという事です。
それはここでもそうだし漫画内でもそう。
修正不可能です。